Má Česká republika lepší organizaci nemocnic? Měl by být administrativní systém minulostí? A má lékař z nepříliš slavné univerzity šanci stát se specialistou? Povídáme si o tom s kardiochirurgem a univerzitním profesorem prof. Michael O. Zembala.
Pan Zembala: v transplantaci srdce je kouzlo
Polské zdravotnictví potřebuje změnu
Co můžeme zkopírovat z jiných zemí v našem systému zdravotnictví?
Pracovní kultura a organizační kultura.
co tím myslíš?
Pocit, že každý je důležitý a že každý ví, co má dělat. Kde každý pracuje jak pro sebe, tak pro instituci. V České republice je to velmi dobře vidět. Nedávno jsem měl to potěšení pracovat v Praze v jednom z nejlepších center pro transplantace a mechanickou podporu oběhu. Češi jsou velmi dobře organizovaní. Pracují jako Němci a mají příkladnou organizaci práce. Klid a pohoda, každý ví, co má dělat.
České zdravotnictví – systém, se kterým je spokojeno 80 procent. čeština
jak to vypadá?
Příchod pacienta v 7:30 hod., odchod z operačního sálu do přípravny, kde je vždy sestra anesteziolog a anesteziolog. Tam je efektivně připraven a do místnosti vstupuje krátce před osmou hodinou ranní. První kolo léčby začíná o něco později.
Nezdá se to jako velký problém, ale vše se odehrává téměř v naprostém tichu a klidu. Během procedury zůstávají dveře operačního sálu zavřené a personál zřídka opouští své pracoviště. Každý anesteziolog samostatně provádí transezofageální echo vyšetření. Každá hluboká punkce se provádí pod ultrazvukem.
Na konci výkonu sestra anestezioložka zaznamená do počítače průběh výkonu, který sleduje tým pooperačních a předoperačních služeb a připraví tak místo pro operovaného a dalšího pacienta k výkonu. Operovaný odchází, přichází sestra a uklízí. Vše probíhá téměř v naprostém tichu, každý přesně ví, jaké má úkoly. Bylo pro mě nepochopitelné vidět jiný svět tak blízko místa, kde jsem strávil tolik let prací. Protože je to jinak organizováno.
Doufám, že to jednou bude i u nás. Měl jsem to potěšení navštívit jednu z polských nemocnic, která se zabývá multiprofilovou chirurgií, tak to fungovalo, takže se to dá aplikovat.
Zlepší nové lékařské obory situaci ve zdravotnictví?
Lékařů bude více, protože na různých univerzitách bude otevřeno mnoho lékařských fakult.
To je sice pravda, ale byly zveřejněny i výsledky průzkumu, z nichž vyplynulo, že pouze 15 procent studujících medicínu plánuje po dokončení studií v Polsku zůstat. Je to smutné, protože na jednu stranu to nevyřeší problém s nedostatkem personálu a na druhou stranu to podle mě zůstává zneužívání. Vždyť pro mnoho lidí bylo vzdělání bezplatné, tedy financováno ze státního rozpočtu.
Proč chtějí mladí lékaři odejít z Polska?
Dá se dnes předvídat kvalita lékařského vzdělávání na těchto nově otevřených fakultách?
Medicína je dlouhá vzdělávací cesta. Mnoho lidí, jakmile skončí, ani neví, kterým směrem se vydat. Je to chirurgie, ortopedie nebo dermatologie?
Slabinou našeho způsobu vzdělávání je především přetíženost vědomostmi. Rozsah materiálu a hodin potřebných pro výuku je obrovský a často pokrývá odborné oblasti. Když však student vystuduje lékařskou fakultu, je vlastně teprve na začátku své lékařské cesty. Zná a měl by znát pouze základy mnoha lékařských specializací. Základy.
Zaručují nové lékařské obory kvalitní vzdělání?
A kvalita?
Můžeme jen věřit, že konkurence věci zlepší. Vystudoval jsem jednu z největších univerzit v Polsku a pamatuji si, že během mnoha hodin jsme podpírali zdi. Dnes mám tu čest učit na několika univerzitách, včetně nových: záchranáře, zdravotní sestry, mladé lékaře.
Ze svých pozorování musím přiznat, že mnoho z těchto studentů se cítí méněcenných, protože jsou „ti noví“, nevědí, jaké to bude. Stačí chvilka diskuze a uvidíte fantastické mladé lidi, plné nadšení a vášně, kteří hodně vědí, hodně čtou, chtějí se učit a mají ambice. Tím, že jsem pracoval s plavčíky na jiné soukromé vysoké škole, vidím jejich velké nasazení. Kladou otázky, ujišťují se, že kurzy stále probíhají, a chtějí vědět.
Krásu studia jsem objevil až během postgraduálního studia. Harvard a Lazarski University ve Varšavě ukázaly odlišný charakter vzdělávání. Profesionál ve všech rozměrech. Partnerství zaměřené na studenta… který není student. Je to on, kdo chce těžit ze znalostí mluvčího, ani ne tak tím, že mu naslouchá, jako tím, že s ním mluví.
Měli bychom více mluvit o dostupnosti zdravotní péče?
Ukrajina se od nás učí
Pořádáte konference a školení po celém světě. Neváhal jste také jet na Ukrajinu. co se dá dělat?
Byla to moje čtvrtá cesta na Ukrajinu a pravděpodobně ne poslední. Cíl, který jsme si stanovili s našimi ukrajinskými partnery a přáteli, kteří tam pracují, byl pomalu dosažen. Mým úkolem bylo pomoci jim chirurgicky dozrát a naučit se postupy, které by spektrum chirurgických postupů či dovedností doplnily.
Fungují tam nemocnice normálně?
Nyní je tomu tak. Ještě v prosinci nebo říjnu to bylo složitější. Pokaždé, když byl poplach, museli jsme některé pacienty odvézt do útulku, byl problém s krví a krevními produkty. Válka přinesla řadu omezení. Nemocnice však vždy fungovaly, protože válka je válka a lidé tam běžně onemocní a umírají, trpí infarkty a akutními srdečními chorobami.
Co učíte ukrajinské lékaře?
Existuje mnoho kardiochirurgických výkonů, které překračují standardy a vyžadují značné znalosti a dovednosti. Jedná se o komplexní reparační postupy zahrnující srdeční chlopně, aortu a její větve. Bohužel i přes indikace nelze řadu pacientů léčit novějšími technikami, jako je TAVI, ne proto, že by to nebylo možné, ale proto, že si pacient vše hradí z vlastní kapsy. Přesto je obětavost a obětavost lékařů a sester velmi důležitá. Je to pro mě jako návrat v čase, do doby, kdy bylo všechno vzácné. Tato chudoba spojuje lidi.
Fedorowski: Požadavky OZZL jsou pro nemocniční sektor krokem zpět
Model vedoucího lékaře v nemocnici omezuje nezávislost lékaře
Liší se dovednosti evropských a ukrajinských lékařů?
Málo. Chirurgie je založena na opakovatelnosti, na ruční práci, někdy i na vlastní práci. Na Ukrajině je velmi zarážející, že ačkoliv mají lékaři velmi vysoké teoretické znalosti, často jim chybí praktické zkušenosti. Je to dáno jejich způsobem výuky, ale i strukturou kateder. Jde o velmi archaickou strukturu, ve které mladý člověk tráví mnoho let tím, že pomáhá, místo aby fungoval samostatně. Dnes, kdy je nedostatek lékařů, jsou tito mladí lidé, kteří léta pracovali jako asistenti, bezmocní, pokud jde o provedení složitého zákroku vlastními silami.
Jarosław Fedorowski: Problémem nemocnic je jejich špatné řízení a politizace (ROZHOVOR)
Někteří ředitelé nemocnic v Polsku by také rádi změnili systém organizace práce a ustoupili od modelu řízení.
Nevím, jestli by to bylo možné. Bude to odpovídat naší polské mentalitě? Systém řízení však poskytuje pracovníkům značné zabezpečení a… pohodlí. Systém poradců, běžný ve Spojeném království, klade důraz na nezávislost lékařů, kteří tam pracují. Všichni jsou si tam téměř rovni, jsou svým kormidlem a vlastní lodí. Toto oddělení samozřejmě vždy někdo spojí, ale je to spíše organizační funkce než věcná lékařská funkce. Náš systém po vzoru německého systému spoléhá na šéfa nemocnice, který má vždy poslední slovo. To neučí zodpovědnosti. Když se však podívám na způsob přípravy mladých studentů chirurgie, musím přiznat, že stážisté v Polsku operují mnohem více než jejich kolegové v zahraničí a že cesta k chirurgické nezávislosti, i když je stále dlouhá, n Není to tak klikatá.
Myslíte si, že je možné ustoupit od stávajícího modelu ve prospěch nezávislých poradců?
Myslím, že klíčový problém je pocit odpovědnosti. Lékařská a právní odpovědnost. Mám dojem, a říkám to jen na základě své zkušenosti, že mnozí specialisté se bojí rozhodovat sami, ale tento strach nepochází z toho, že mu někdo – primář nemocnice – utrhne hlavu. pokud udělá chybu, ale protože je to prostě jednodušší. Tam, kde jsem pracoval, mi neustále volali, zda má být pacient s tím či oním problémem přijat nebo ne, léčen nebo ne.
Vždy jsem vysvětloval, že jsou to specialisté – a co víc – nezávislí a individuální praktici, protože nezapomeňte, že v mnoha částech země, včetně Zabrze, jsou lékaři zaměstnáni na základě občanskoprávních smluv, a proto nemají šéfa. Proto byla pro koordinaci práce těchto jednotlivých firem vytvořena role koordinátora, nikoli manažera. Problém začal při rozhodování. O propuštění, léčbě, přijetí. S našimi nejbližšími kolegy jsme vytvořili SOP tak, že většina věcí byla napsána ve formě algoritmu, jednoduchého receptu pokrývajícího 60-70%. situací, které se vyskytly. To moc nepomohlo. Direktivní styl řízení se v nás hluboce zakořenil, stejně jako nechuť k těžkým rozhodnutím. To se musí naučit a vyžadovat, protože je těžké později žalovat koordinátora za chyby toho, kdo pacienta propustil nebo s ním špatně zacházel.
Jak se chovat k pacientovi, který svou nemoc dobře zná?
„Internetový narkoman. Hrdý propagátor popkultury. Odborník na Twitteru. Přítel zvířat všude. Zlý komunikátor.“